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FUORIPAGINA
05/12/2009
  •   |   Redazione
    Un milione e mezzo per il No-B Day

    Ha funzionato. il tam tam via internet ha spostato verso Roma almeno un milione e mezzo di persone. Anche se secondo i numeri della questura ad aver partecipato al mega corteo sono state solo 90 mila persone. Un mare color viola - il colore scelto dagli oppositori - e la fantasia delle tantissime persone arrivate da tutta Italia. Slogan come "Il lodo Alfano salva solo il nano", qualche bandiera di partito (Rifondazione, Sinistra e Libertà, Italia dei Valori) ma soprattutto tanta autorganizzazione per dire: "Adesso basta". Dal palco è intervenuto anche Salvatore Borsellino, fratello del giudice Paolo ucciso con cinque agenti della sua scorta dalla mafia a Palermo: "Il vero vilipendio è che persone come Schifani e Berlusconi occupino le istituzioni. Schifani non vuole chiarire i rapporti avuti con la mafia nel suo studio professionale- ha detto - Oggi finalmente alcuni collaboratori di giustizia raccontano la verità su come Berlusconi è andato al potere, su come hanno sostenuto il suo partito. A me delle escort e del processo Mills non mi importa nulla. Io sono qui perchè la mafia esca fuori dallo stato e dalle istituzioni, e io sono qui per difendere il diritto di Berlusconi, per difendere il suo diritto ad essere processato, così potrà dissipare i dubbi che lo riguardano".


I COMMENTI:
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  • NON SO SE STATE ANALIZZANDO IL MIO COMMENTO RIBADISCO A TUTTI QUELLI CHE LEGGONO QUESTO COMMENTO DI VOTARE NON PER LE PERSONE CHE DIRIGONO IL PARTITO MA PER IL PARTITO CHE NON è ALTRO CHE UN INSIEME DI VALORI E NON DI PERSONE 04-01-2010 10:14 - francesco
  • bene riflettiamo su come unire la sinistra che è divisa
    bisogna distinguere il partito dalla persona che lo presiede
    definiamo i concetti:
    partito:è un insieme di idee che i nostri bisnonni hanno avuto in quel momento era utile per la prima volta parlare di diritti ed il partito è rimasto cosi quello comunista non ne sbagliato ne altro perche qualsiasi partito non può sbagliare semmai sono le persone che lo presiedono che sbagliano,ma il partito trascende la carne è spirito al di sopra dei elettori e dei eletti e dei capi va oltre i partiti non fanno la storia ma le persone che lo presiedono perche un partito è un insieme di idee utili volte come si pensa asl bene momentaneo richiesto ma il partito è l'insieme di valori,principi,non è persone esso è uno spirito che si manifesta interi
    ormente quando si vota quando rifletee i vaori,partito:nasce da un'insieme di idee volte a ciò che si pensa sia il bene in quel momento, ma nasce dalle necessità è l'insieme di idee volte a far cambiare i comportamenti delle persone che le stesse persone mettono e propongono,il partito è una scatola dove tutte le persone rapportandosi hanno inserito un'idea questa scatola non ha un nome umano ma di pensiero,
    non è la persona che lo occupa ,ma va oltre E CIO LO SPIRITO Collettivo è il comportamento di queste persone CHE LO DIRIGONO
    ma è il nascere che si rinnova ,il nascere della stessa idea che crearono i fondatori del partito
    le persone (poveri,ricchi,politici ecc,,)che lo crearono il partito è in un piano filosofico
    la persona invece e quella che in teoria trae da esso il suo progetto,il partito è astratto ma è cosi che deve essere ,il partito non è persone ,
    chi è capo del partito non è il partito CHI LO COMPONE è SOLO UN MEZZO DAI CAPI AI ALLETTORI.
    Il partito trascende il politico e le persone,
    il partito è opera del passato e non del presente ,quando si va a votare si vota non la persona ma si deve pensare di votare i valori ,allora tutti questi partiti che proseguono lo stesso obbiettivo e per colpa di persone si è diviso ma un partito non è umano e idea quindi un appello :DATO CHE IL PARTITO NON PUò COMPIERE ERRORI PERCHE NON è FATTO DI PERSONE E DATO CHE QUALSIASI COSA COMESSA E OPERA DI PERSONE CHE HANNO DISTORTO I PRINCIPI DEL PARTITO CHE PERò RIMANGONO E RIMARANNò UGUALI A QUEI PRINCIPI CHE L'HANNO FONDATO E DI PERSONE CHE L'HANNO CREATO,DIVIDIAMO LE DUE COSE E SI ANDRA MEGLIO CAMBIAMO MODO DI VOTARE NON SI VOTA LA PERSONA MA IL PARTITO CHI PENSA DI VOTARE LA PERSONA CHE MOMENTANEAMENTE LO PRESIEDE FA UN ERRORE DI RAGIONAMENTO ,
    PERCHE LA PERSONA è SOLO IL MEZZO ,IL LOGO RAPPRESENTA LA SOSTANZA LO SPIRITO E QUELLO COLLETTIVO DI TANTE IDEE VOLTE AD UNO STESSO SCOPO ,DOBBIAMO INTEROGARCI SULLA FINE DELL'ESISTENZA DI TAL PARTITO,ECCO IL RIASUNTO IN BREVE DI CIò CHE VOGLIO DIRE: votare cosa?
    La persona è solo il mezzo in qui agisce interiormente l' insieme di idee raccolte nel passato che si rifanno a quel valore ,mentre i valori ,idee,si conservano al di fuori della storia
    questo si chiama partito e la persona ribadisco e solo un mezzo ,le idee con qui e stato creato non cambiano con il momento quindi la storia è fatta di persone e non di partiti ,
    quando si crea un partito e un logo la persona mette tutte le idee in comune con gli altri
    ma poi dopo il primo giorno di esistenza del partito ,esso è un impulso interiore e non più la persona che lo dirige

    esempio concreto

    il partito comunista venne creato da molte persone che avevano bisogno di libertà ecc..
    i principi furono scritti nel manifesto
    ma l'idea di base era di poter vivere meglio
    questa parola è il partito e inoltre in esso sono inclusi i principi,se poi i comunisti sbagliarono
    non sbaglio il partito ma la volontà del momento
    si proseguono le stesse idee e non si guarda ai politici ,se il politico cambia non cambia il partito
    se il politico cambia L'IDEA DI QUEL PARTITO NON CAMBIA IL PARTITO
    DATO CHE CONTIENE NEL'ESSENZA ANCORA I PRINCIPI DI QUANDO FU CREATO.QUANDO NASCONO NUOVI PARTITI è SINTOMO CHE SONO LE PERSONE ESSO MA QUANDO LE PERSONE SI AFFIDANO ALLE IDEE CHE LO FORGIARONO IL PARTITO è E DEVE ESSERE PARTE INTERIORE E NON PERSONE CHI LO RAPPRESENTA E SOLO IL MEZZO E IL POPOLO CHE LO RICHIEDE TRAMITE IL SINGOLO NASCONO COSI I PARTITI SONO L'IDEE ACCUMOLATE DALLA NASCITA DEL'UOMO DAI VALORI DI TUTTI CHE SI UNISCONO ,IL PARTITO è SOLO UNA IDEA E NON UMANO DI CONSEGUENZA CI SI COMPORTERA COME CI SI RAPPOTRA CON I PROPI VALORI

    QUINDI LE PERSONE NON POSSONO
    VEDERE SOLO LA CONDOTTA DI CHI LO PRESIEDE
    DARGLI UN NOME DI PERSONA
    SOSTITUIRE LA PERSONA AL PARTITO
    RICCORDARE CHE è STATO FONDATO CON DEI OBBIETTIVI
    CHE SI RIVOLGONO ALLO STESSO DI QUANDO è STATO FONDATO
    PER TANTO NON OCORRE VEDERE COME SI COMPORTANO I SUOI CAPI MA SI VOTA PER IL PROPI VALORI
    NE CONSEGUE CHE IL MEMBRO CHE LO DIRIGE NON è IL CAPO
    MA IL “CAPO”SONO I PRINCIPI E GLI OBBIETTIVI CHE SI PROSEGUONO DA QUANDO E NATO,LE IDEE AGGIUNTE CHE SI DISTACCANO DAI PRINCIPI SONO DISTORSIONI DELLA PERSONA E NON DEL PARTITO ANCHE IL COMPORTAMENTO LA LEGISLATURA SBAGLIATA SONO DELLA PERSONA ,IL BENE CHE FA QUESTA PERSONA CHE PENSA IL BENE SUO NELLE PERSONE E UNA DISTORSIONE DEL PARTITO IN QUANTO IL PARTITO PRESEGUA EN BENE DAI SUOI PRINCIPI ,UN PARTITO NON DIRIGE MA VIENE RAPPRESENTATO ,LE GUERRE NON SONO DEI PARTITI PERCHE ESSI SONO NON UMANI E ASTRATTI FATTI DI IDEE LA LOTTA DEI PARTITI
    è UNA LOTTA FILOSOFICA E NON FISICA TUTTO QUELLO CHE è UNA GUERRA PRATICA CHE ESISTE NON è PIU UN PARTITO MA QUELLA PERSONA CHE SI E DISTORTA DAL PARTITO.QUINDI PREGO RIFONDAZIONE COMUNISTA SINISTRA CRITICA ,SINISTRA E LIBERTA DI ANDARE ANCHE DISCORDI TRA PERSONE A UNIRE A UNIRSI IN UN INICO PARTITO E ANCHE IL PD SE FOSSE POSSIBILE MA UNIRE VALORI NNON PERSONE NON CI SI UNISCE TRA PERSONE MA SI UNISCONO I VALORI QUETO è IL PARTITO E L'ESSENZA DI ESSO E LA SUA VERA DEFINIZIONE GRAZIE SPERO CHE LO LEGGERETE 04-01-2010 09:27 - francesco
  • ringrazio il manifesto per non aver pubblicato il mio commento! scrivo da l'aquila, già devo combattere ogni giorno l'autoritarismo e il potere assoluto di prot. civile, ora pure il manifesto!
    ribadisco: io c'ero, l'autore parla di qualche bandiera di partito, mentre ce n'erano A MIGLIAIA di rifondazione e federazione della sinistra, come scrive bene bartocci. ribadisco: vergogna! il qualunquismo (forse non proprio involontario) consegna il paese alla destra. vergogna! 07-12-2009 10:46 - francesco
  • Guarda, io sono di sinistra, e anche per me c'erano moltissime persone. E anche se fosse solo vera la stima di 90mila persone, direi che la manifestazione si possa dire ampiamente riuscita. Solo il Manifesto, e con lui altre testate, si rendono ridicole nel momento in cui sparano numeri così alto a caso. Il mio era un discorso, forse sterile, unicamente incentrato sul fatto che una testata, che spesso urla allo scandalo per la manipolazione dell'informazione, a sua volta spari balle. Tutto qui. E questo è una delle varie cose che fa sì che gente come me di sx abbia sempre meno fiducia nelle varie correnti di sx. un saluto 07-12-2009 02:16 - Orazio Sterlini
  • qualche bandiera di partito??? ma io ne ho viste migliaia della federazione della sinistra e di rifondazione!!! sono un militante di sinistra, giovane, come i tanti compagni che cercano di lottare ogni giorno per l'alternativa, non un "viola" improvvisato, e questo è il modo con cui il manifesto ripaga i nostri sforzi dopo che ieri abbiamo dimostrato una prova di forza straordinaria? VERGOGNA!!! 07-12-2009 01:09 - francesco
  • Si! mancano idee, lo vediamo! i dubbi sono molti, tanti quate le correnti che ci trascinano alla deriva, ondivaghi da sempre siamo giunti in zone paludoe e malsane. l'italia non sara' piu un posto sano in cui vivere. 06-12-2009 20:09 - Silvio Orsaia
  • Visto che si insiste, allora mi ripeto. Questo è un post dedicato a tutti i rosiconi che si sono fissati con il 1.500.000, e che ci scommetterei, non stanno assediando Emilio Fede che ha detto che erano 5.000. Ma va bene così no?

    1-prendiamo per buona la valutazione della questura: avete idea quante siano 90.000 persone? Una marea. Quand'anche fossero questi i numeri, è un successo superiore del 50-60% a quello (stimato) di Piazza del Popolo.

    2-E' una manifestazione autoconvotaca, nata su internet. Spiegatemi quante e quali dovrebbero essere le aspettative di un tale evento.

    3-Quando altre manifestazioni si tengono in Piazza S.Giovanni e affini, non ci sono problemi a sparare cifre anche di 1-2 milioni di persone; ma forse la questura vede con un occhio di riguardo il 'Family day', un pò meno i 'rossi(o viola)?' Perché dovremmo sentirci dire che per riempiere Piazza S.Giovanni 90.000 persone bastano, quando per le manifestazioni 'istituzionali' si parla di 500.000-1.000.000 di persone?

    4-E' un fatto che la manifestazione era stata pensata per Piazza del Popolo, che già non scherza quanto a superficie, dopo che si è visto come fosse inadeguata già per i manifestanti del 3 ottobre, si è alzato il tiro a Piazza S.Giovanni: era una sfida. Ed è stata vinta, la piazza strabordava di gente già dopo le 5, e le strade laterali erano piene di migliaia di altri, una marea umana all'altezza, quantomeno, di un concerto del 1 maggio. E quindi non c'é niente di strano a valutarli in mezzo milione o anche più; forse non 1,5 milioni, ma di sicuro parecchi di più di 90.000 (che già è moltissimo)

    5-Ripeto, la sfida era quella di riempiera Piazza S. Giovanni: missione compiuta al 200%, questo è quanto ci si poteva aspettare. La gente di oggi era tanta da poter affrontare persino il Circo Massimo, io personalmente non ho mai visto tanta gente eccetto che al 1 maggio (e forse nemmeno quello)

    6-il numero di troll che ridacchia modello Castelli qui già da solo rende l'idea del successo della manifestazione. Quale miglior censimento dei manifestanti? O forse sono solo fan di Minzolini? 06-12-2009 20:07 - SM
  • A furia di intestardici con il nostro peggiore incubo (e cioè, per dirla con Asor Rosa, con l'Uno di Arcore), abbiamo smesso di pensare ai nostri sogni migliori.

    P.S.: grazie per le pagine di approfondimento sulla crisi del capitalismo. 06-12-2009 19:10 - lo sciacallo
  • dura rispondere eh? 06-12-2009 16:11 - Orazio Sterlini
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    Bob Lutz è tornato. 80 anni il prossimo 12 febbraio, Robert Anthony “Bob” Lutz non è mai andato via davvero. Viene anzi il sospetto che forse non se ne andrà mai, come quegli highlander celebrati in un fortunato film, destinati a combattere nei secoli con gli spadoni per la loro immortalità. Le spade di Lutz sono le sue amate automobili. 
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    Domenica Robert Reich ha aggiunto il proprio nome alla lunga lista di luminari e intellettuali di sinistra che hanno apportato la propria solidarieta’ negli accampamenti di occupy wall street. Reich, prolifico corsivista liberal (spesso tradotto sul Manifesto), professore di publci policy a Berkeley e ministro del lavoro nell’amministrazione Clinton, ha partecipato al “teach-in” – la assemblee-simposio durate tutto il weekend a Occupy Los Angeles.
     
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